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オーバープリントの再現方法

エクスプローラー ,
Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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OS:Windows 10/Acrobat DC 最新/InDesign 2022/Illustrator 2021

 

オーバープリントが設定されているオブジェクト(白の塗り)を含むaiをInDesign上で配置してPDFを書き出しました。Acrobatのオーバープリントのシミュレートでは拾われず、気づきませんでした。

 

①Acrobatのオーバープリントのシミュレート → 再現されない。

②InDesignのオーバープリントプレビュー → 再現されない。

③aiをIllustratorで開きオーバープリントプレビュー → 再現されない。
ドキュメント設定の[出力で白のオーバープリントを破棄]、プリントの[オーバープリント]はシミュレートに設定(両方ONでもOFFでも再現されない)

プリンターで印刷してもNG

④aiを掲載しているPDFのページをIllustratorで開き、オーバープリントプレビュー → 再現される

 

Acrobatでオーバープリントをシミュレーションできないことはありますか?
また、④の方法でだけ再現できるしくみがわからないのですが、ご存じの方がおられましたらご教示お願いいたします。

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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Illustrator側の、ファイルメニューにある「ドキュメント設定」を開いてみてください。

そこにある「出力で白のオーバープリントを破棄」があり、それがONになっていると思います。

Illustrator_DocumentSettings.png

 

白オブジェクトにオーバープリント設定がONになっている場合、PDF互換aiファイルでも、このチェックが有効なので、PDF部分の白オブジェクトはオーバープリントが無効になります。

そのため、InDesignでもそこから書き出したPDFでも、その部分は単なる白抜き扱いになりますから、その状態なのではないでしょうか。

逆に確実に白のオーバープリントを残す場合は、このチェックを外せば結果に反映されます。

(もっとも、それがトラブルになることが多いのでこの設定が設けられたのですが)

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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assause様

 

ご回答ありがとうございます。

下記、「出力で白のオーバープリントを破棄」のチェックを外した場合の結果の画像です。

aiのオーバープリントがONで、それを破棄しない設定にしているためDの結果はわかるのですが、配置したaiでオーバープリントを破棄していないにもかかわらず、Acrobatでは廃棄されているように見えます(C)。

 

C(Acrobatで確認)とD(Illustratorで確認)で結果が異なる理由が理解できずにいます・・・

同じPDFで、同じようにプレビューをしているつもりなのですが、結果が違っているように思えます。

Acrobatの[オーバープリントプレビュー]でオーバープリントを発見して潰したいのですが(今までそうしていました)、Cだと気づけず困っています。Illustratorで確認するしかないでしょうか?

 

A:aiのオーバープリント設定とオーバープリントプレビューの状態

hicozou_1-1657239043398.png

 

B:aiのドキュメント設定

hicozou_0-1657238942778.png

 

C:書き出したPDFをAcrobatでオーバープリントプレビュー

hicozou_2-1657239232176.png

 

D:書き出したPDFをIllustratorで開く→オーバープリントプレビュー

hicozou_3-1657239335245.png

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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画像AもDと同じでないとおかしいのですが,これは意図的に(わかりやすいように)しているということでしょうか…?

 

手元(Windows10/Illustrator25.4.6)で,ドキュメント設定の「出力で白のオーバープリントを破棄」のチェックを外した状態でPDF/X-4で書き出しAcrobatPro(2022.001.20142)で確認しましたが,「3」の文字は見えませんでした(オーバープリントが有効になっていました)。そのPDFを無理やりIllustratorで開いてもオーバープリントは有効でした。ご参考まで

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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そのサンプルのaiファイルを添付してみてください。拡張子が変わりますけど気にせずに。

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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みなさま

検証いただきありがとうございます。

すみません、私自身が混乱してきてしまったので、一度質問内容を整理させてください。
質問の背景として、PDF(Acrobat)で「オーバープリントプレビューが設定されていて、白塗りが消えているところ」を探していたのですが、今回なぜか、この方法で見落とした(PDFで見ると白塗りが消えていなかった)イラストがありました。

必ず、PDF上で拾えるようにすれば、どうすればよいか・・・というのが私の疑問です。
Illustratorでaiのドキュメント設定の[出力で白のオーバープリントを破棄]のチェックを外しても、PDF(Acrobat)では白塗りが消えません。消えている状態を見つけたいのに、みつけられないという状況です。

イラストとPDFを添付させていただきます。よろしくお願いいたします。

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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aiです。

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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すみません、何度かトライしましたが、aiを送信できていないようです。添付後[投稿]をクリックすると消えているのですが、みなさまに見えていますでしょうか?

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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「xxx.ai」を「xxx.pdf」のように,拡張子を変更してみてください。

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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katayanagi51

ご教示ありがとうございます。.pdfに変更して添付しますので、よろしくお願いいたします。

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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ありがとうございます。Aiデータの確認ができました。

これ,カラーモードがRGBなのですが,それだとオーバープリント(インキのノセをシミュレート)機能が有効にならないのではないかと考えます。まだ調べたり確認したりはしていませんが,取り急ぎ。

 

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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元のファイルはRGBですね。

RGBではオーバープリントという概念が無効になるので再現されません。

データをCMYKモードにしてみてください。

 

 

Yusuke S.

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みんなのチャンピョン ,
Jul 08, 2022 Jul 08, 2022

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あれ? 2時間前の投稿のPDF(14-2 . . pdf)だとCMYKモードのデータなんですが、後から添付したものがRGBになっていますね?何か変更しました?どちらが正しい元データでしょう?

Yamonov

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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epsにして添付してみました。PDFも添付いたします。

上が問題のai、下がepsです。Acrobatのオーバープリントプレビューで、aiは白の3が見えたまま、epsは白の3が消えました。epsの状態のように、このaiも確認したかったのですが、うまくいっていません。

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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返信するところ間違えました……

 

上述のとおりです

 

Yusuke S.

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Jul 08, 2022 Jul 08, 2022

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①Acrobatのオーバープリントのシミュレート → 再現されない。

 →そのオブジェクトがRGBなので

②InDesignのオーバープリントプレビュー → 再現されない。

 →aiがRGBなので

③aiをIllustratorで開きオーバープリントプレビュー → 再現されない。

 →aiがRGBなので
④aiを掲載しているPDFのページをIllustratorで開き、オーバープリントプレビュー 

 →inddから書きだしたPDFはX4の「カラー変換しない+出力インテントCMYK」。

 →そのPDFはCMYKとRGBが混在している。

 →そのPDFをIllustratorで開くとカラーモードCMYKで開く。

 →CMYKなので白オーバープリントが効く

 

こういうことでしょうね。興味深いです。

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Jul 08, 2022 Jul 08, 2022

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Illustratorのドキュメントについては他の方の指摘通りですから、PDFについて記述したいと思います。
私の開発しているプリフライトプロファイルはオーバープリントの属性があっても記述に矛盾があるものは除外します。これは実際には反映しない事を意味します。

プリフライト結果
プリフライト結果.jpg

白のオーバープリントに反応するのは下段のみです。

オブジェクトインスペクターで上段の該当オブジェクトを示します。

オブジェクトインスペクター.jpg

赤枠部分が上段の「3」ですが背面の円と同じDeviceNのブラックで0を記述していますのでオーバープリントの属性はありますが反映しません。

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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PDFで白のオーバープリントを確認していらっしゃるようですが、

目視確認されていたのでしょうか?

Acrobatのプリフライトで拾わないと労力が見合わないと思います。

 

こんな設定で白のオーバープリントを引っ掛けることができます。

カスタムプリフライトの作成方法は調べてみてください。

スクリーンショット 2022-07-08 15.25.46.png

 

Yusuke S.

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Jul 07, 2022 Jul 07, 2022

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オーバープリント自動破棄されたaiファイル(Ver.25.4.6と26.3.1で別々に作成)をInDesign Ver.17.3に配置、そこからPDF/X-4:2008(日本)で書き出したPDFを、Illustrator 25.4.6と26.3.1で開きましたが、オーバープリント属性はなく、オーバープリントプレビューでも白抜きの状態でした。

PDF部分であり、元の編集属性は残っていないので、PDFをIllustratorで開いても起きないと考えたほうがいいのではないかと思います。

(その前に、IllustratorでPDFを開くこと自体が、意図しない結果になる場合はあります)

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Jul 08, 2022 Jul 08, 2022

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このPDF、下のものはCMYKで構成されたオブジェクトになっています。この状態だとExtGStateに記述されたOPオペレータのフラグが適用されます。一方、上のものはと言うと、カラースペースがDeviceNに変換されているんですね。

オブジェクトカラースペースの間接参照にはCMYK ColorantのBlackとして記述されています。この状態のデバイスはPDFの仕様上OPオペレータのフラグは無視されます。

C18FFCC9-F337-4434-8E5E-83210079B0FE.png


これは元データの構造に由来するものです。

 

 

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