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Zeichenausrichtung links bei Titel und Fliestext

Community Beginner ,
Aug 20, 2025 Aug 20, 2025

Hallo zusammen,

ich hätte da eine Frage, auf die ich nur eine Antwort habe, und diese hilft mir dann nicht weiter. Gehen wir davon aus, wir haben einen Titel in Helvetica, 30pt gross und fett. Im nächsten Abssatz folgt Fliesstext, 11 oder 12pt, Helvetica regular. Optisch nimmt man nun wahr, das das erste Zeichen des Titels wie auch das erste Zeichen in der ersten Zeile des folgenden Absatzes nicht in einer vertikalen Linie liegen. Alle hierzu relevanten Parameter in ID sind dafür nicht verantwortlich. Das Laden des verwendeten Fonts ein ein Programm zur Bearbeitung der Schrift zeigt einen linken Rand je Zeichen, der bei hoher Schriftgrösse optisch hervortritt. 
Kann man so etwas in ID lösen, ohne dabei grad weiss ich nicht was zu machen? 

Vielen Dank Urs 

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Community Expert ,
Aug 20, 2025 Aug 20, 2025

Maybe try Type > Story. With the textframe selected, turn this switch on.

Mike Witherell
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Community Expert ,
Aug 20, 2025 Aug 20, 2025

Das liegt an der Geometrie der Schriften. Diese werden nicht so gestaltet, dass sie am selben Ursprunspunkt anschlagen,sondern, um eine optische, nicht unbedingt geometrische orthogonale Linie bilden. Sicher kann man mit der Funktion Textabschnitt eine optiche Linie zu bilden versuchen, wie Mike schreibt, doch meiner Meinung nach, wird dieser Effekt verstärkt. 

Es liegt nicht an InDsign, sondern an der Gestaltung der Schriften und das ist so gewollt.

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Community Expert ,
Aug 20, 2025 Aug 20, 2025

Font metrics can cause your situation. 

 

Just like in the days of hand-set cold type, letters fit inside a "slug" that contains the space between letters. So the space "ahead" of the edge of the first letter allows room between characters. That way letters literally don't crash together. The space ahead is proportional to the character size, not a given distance in mm terms. So as the character size gets longer, so does the distance from the left edge, as shown in exaggerated form at 400% display view percentage in the illustration below:

 

1 - Type slug - uneven line starts.jpg

 

As I understand your post, you've already discovered that InDesign's typographic tools like paragraph alignment and custom kerning have no effect on the first character, and can't fix that space difference between bigger and smaller type sizes. And while I am exaggerating the distance above, if you're doing precise typography and see that, that difference appears to be meters wide.

 

By my experience, the fastest way to fix this is to align it myself. 

 

  • Drop a horizontal ruler guide right at the top of caps of your first line of text. If absolutely needed, also drag a vertical ruler guide at the exact far-left edge of the first character of your text. For the purposes of this exercise, we're just going to eyeball it from the left edge of the column.
  • Get your Black Arrow/Selection tool, and drag the bottom of your text frame up to the horizontal guide at the top of your text, as shown below:

 

1 - Type Slug 2.jpg

 

  • Click on the red "+" sign at the right of your now smaller text frame to pick up the hidden text. Line it up to the horizontal guide and the start of your column, and click to place the text on your page once again. If you're working in millimeters, you have now created two linked text frames you can now move with micron-level numerical control.

 

1 - Type Slug 3.jpg

 

 

  • Blowing up my illustration even further to 1200%, I was able to select the larger Helvetica Hed text frame and press the left-pointing arrow key on my keyboard twice, then round down to the tenth of a millimeter to move the display type .65 mm to the left. Just to check, I dragged a vertical rule to the left of the two "H" letters and see I lined it up perfectly at that 1200% zoom.

 

As long as I don't add an extra line to the display type, or change my type sizes, the type thread flows perfectly and I shouldn't have to adjust this again. It's a pain, but if you absolutely must have that perfect alignment, this is a way to absolutely, perfectly, ensure that you get the result you want.

 

Or, because I work with publications and can't often take this much effort, I could simply give my text a first-line indent and an extra return or so space from the display type to obscure evidence of the typographic crime.

 

Both strategies will work.

 

Hope this helps,

 

Randy

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Aug 21, 2025 Aug 21, 2025

Hi Randy, thank you for your big work! In fact, we solve such situations as you described. Nice, to had you on board. 

Kind regards - Urs

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Community Beginner ,
Aug 21, 2025 Aug 21, 2025

Vielen Dank Euch allen -. die genannten Fakten sind mir bekannt. Ich bin nur erstaunt, dass man dieses "Problem" nie angegangen ist. ES wäre sicher machbar, denn die Vektorinformationen je ZEichen sind zugänglich, so auch der Abstand zwischen linkem Rand Zeichen und und dem effektiven "Erscheinen" des Zeichens. Wäre so ein erstes Zeichen am linken Rand, könnte eine Art optischer Korrektur des Textabschnittes (mittels zusätzlicher Option in diesem Bedienfeld) erfolgen, indem dieser Abstand ignoriert würde...  

Aber dsa wird wohl nicht werden... also bleiben wir beim Handwerk... 
DD.png
Thanks to all of you again!
Urs

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Aug 29, 2025 Aug 29, 2025

@Urs Stadelmann schreibt: "Kann man so etwas in ID lösen, "? "

 

Hallo Urs,

vermutlich fällt mein Vorschlag unter "ohne dabei grad weiss ich nicht was zu machen? ", aber Du könntest ein Leerzeichen VOR dem ersten Zeichen des Titeltextes einfügen und dann mit einer negativen Unterschneidung das gewünschte Ergebnis erzielen. Hier im ausgewählten Textrahmen sitzt die Einfügemarke zwischen dem Leerzeichen und dem folgenden "T":

Bildschirmfoto 2025-08-29 um 15.42.28.png

 

Noch 'ne Möglichkeit mit viel Arbeitsaufwand:

Du erstellst Dir einen eigenen Font mit beispielsweise dem Skript IndyFont, das ausschließlich Glyphen ohne (oder für Deinen Zweck angepasstes) linkes "Sidebearing" enthält. Dieser Font wird dann per GREP-Stil dem Absatz zugewiesen.

 

Zu IndyFont von Jongware und Marc Autret geht's hier:

https://indiscripts.com/category/projects/IndyFont

 

Gruss,
Uwe Laubender
( Adobe Community Expert )

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Community Beginner ,
Aug 29, 2025 Aug 29, 2025

Lieber Uwe

besten Dank für Deine Ideen! Die erste finde ich recht interessant, ich wollte so was machen, hatte aber links vom "ersten" Zeichen eben KEIN Zeichen... Idee 2 hatte ich mir schon zurechtgelegt:

  1. Den verwendeten Schriftsatz kopieren
  2. Alle Grossbuchstaben ohne linken Rand definieren. 
  3. Verschachteltes Format nutzen

 

Thanks und en gueti Zyt

Gruss Urs

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Community Expert ,
Aug 29, 2025 Aug 29, 2025
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An alternative to @Randy Hagan 's approach would be to insert a zero-width Non-joiner special character before the first character of the heading. You should now be able to kern the first character back as much as you like, and you don't have to adjust the text frames.

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