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P
philippm2018481
Participant
May 28, 2024
Answered

Export in Adobe-RGB klappt nicht

  • May 28, 2024
  • 3 replies
  • 1470 views

Hallo! Ich hoffen, mir kann jemand weiterhelfen. Bisher habe ich in LRC immer in SRGB exportiert. Jetzt will ich erstmals in ARGB arbeiten, um hochwerte Ausdrucke mit größerem Farbraum bei saal anfertigen zu lassen. Als sekundären Monitor habe ich einen BENQ SW271-B, der ARGB voll unterstützt und der HW-kalibriert ist. Dazu habe zwei Fotos mit viel Grün und Blau bearbeitet und in SRGB sowie ARGB exportiert.

Nur: Es gibt keinen Unterschied! Schaue ich diese Fotos im ARGB-Modus mit der Windows Fotoanzeige im Vergleich an, sind sie völlig identisch. Das gilt auch für heruntergeladene Testbilder, die unterschiedliche Farbräume umfassen (inkl. Pro-Foto).

Komisch finde ich: Habe ich die SRGB-Variante meines Exports offen und schalte den Monitor von SRGB auf die ARGB-Kalibrierung um, wird dieses deutlich farbiger. Es enthält eigentlich aber nur SRGB. Also hat es zuvor zu wenige Farben angezeigt oder unter ARGB zu viele. Oder mache ich hier einen Denkfehler?

So macht eine Entwicklung in ARGB nicht viel Sinn und gleicht einem Glücksspiel. Wer hat eine Idee dazu? Danke vorab und Grüße, Philipp

    This topic has been closed for replies.
    Correct answer D Fosse

    Hallo zusammen,

    leider hat es einige Zeit gedauert, bis ich wieder in das Thema einsteigen konnte. Dafür bin ich weitergekommen:-) Ich hatte die Monitorprofile unterschätzt, die im System zugeordnet werden. Aktiviere ich das Adobe-RGB-Profil aus meiner Monitorkalibrierung und starte die Windows Fotoanzeige neu, dann gibt es Unterschiede zu sehen. Einmal in den roten Fotos von Per Berntsen und dem Foto von mir mit viel Grün im Vordergrund! Nur eine Sache ist mir unklar: Ich kann auch am Monitor direkt den Farb-Modus auf aRGB stellen. Dann gibt es die Unterschiede zwar auch noch, aber alles wird viel bunter. Das soll ich wahrscheinlich nicht machen, oder?

    Danke euch und liebe Grüße!


    quote

    Ich kann auch am Monitor direkt den Farb-Modus auf aRGB stellen.


    By @philippm2018481

     

    Here's the thing: The monitor profile needs to describe the actual and current behavior of the monitor. The monitor profile is a map, and like any map it has to correspond to the actual terrain.

     

    If the monitor's behavior changes, the profile is invalidated and you need to make a new profile. This includes any setting you change on the monitor.

     

    This is how calibration and profile are connected. With any calibration target, any preset, any setting - there is a corresponding profile describing that behavior of the monitor.

     

     

    3 replies

    D Fosse
    Community Expert
    D FosseCommunity Expert
    Community Expert
    May 29, 2024
    quote
    switch the monitor from SRGB to ARGB calibration

    By @philippm2018481

     

    That's a common mistake. You can't do that, without also changing to the corresponding monitor profile in the operating system, and relaunch Lightroom so that it can load the new monitor profile.

     

    The monitor profile describes the current behavior of the monitor. If that behavior changes, the profile is invalidated and you need a new one describing that new behavior. Calibration and monitor profile always go together.

     

    And yes, Windows Photos has been fully color managed for a while now. It will display correctly and identically to Lightroom/Photoshop.

     

    If the colors aren't outside the sRGB gamut, there won't be any visible difference and none is expected.

    P
    philippm2018481Author
    Participant
    June 2, 2024

    Hallo zusammen,

    vielen Dank für eure Rückmeldungen! 🙂

    Leider habe ich es nicht eher geschafft, eine Rückantwort zu schreiben. Aber jetzt.

    1. Hier ist ein Dropboxlink. Enthalten ist ein Foto von mir in SRGB und ARGB sowie zwei Testbilder aus dem Web - jeweils ebenfalls in diesen beiden Varianten. Wo sehen Sie auf einem ARGB-Monitor Unterschiede?
    2. Ich habe das in meinem Windows 11 hinterlegte Monitorprofil geprüft: Es war ein SRGB-Profil aus einer Kalibrierung von mir. Also habe ich das ARGB-Profil zugefügt. Leider macht es keinen Unterschied, welches ausgewählt ist. Auch wenn das Profil ARGB ist und das auch am Montor eingestellt ist, sehen alle Bild-Paare gleich aus.
    3. Was ist eigentlich mit IrfanView? Theoretisch lässt sich hier über die Optionen das Profil des Monitors anwenden. Das klappt bei mir noch weniger. Je 'besser' das Profil, desto blasser werden die Farben (SRGB > ARGB > Pro-Foto)...?

    Danke für euren weiteren Tipps!

    Viele Grüße, Philipp

     

    J
    Community Expert
    Jao vdLCommunity Expert
    Community Expert
    June 2, 2024

    1. the images look largely identical on my wide gamut display using a managed browser as they should.

    2. in a correctly managed system and if there are not really any colors outside of sRGB in your images, they should be identical. That is exactly what you expect. You need very saturated or colors that simply are missed by sRGB in your images. If you google gamut comparisons between sRGB and adobeRGB you'll see that the big difference is in green and teal blue. So if you have an image of Mediterranean water you might see a color shift. Similar in certain greens. You would really need to push it to see it though

    3 I don't use it but I remember that irfanview by default does not color manage and you have to turn it on. What you describe is typical for a non color managed application.

      johnrellis
      johnrellis
      Legend
      May 29, 2024

      "I edited two photos with a lot of green and blue and exported them in SRGB and ARGB."

       

      As a first step, upload these two photos to Dropbox, Google Drive, or similar and post the sharing link here. Those of us with calibrated displays can verify that they indeed appear differently.

        JohanElzenga
        Community Expert
        JohanElzengaCommunity Expert
        Community Expert
        May 28, 2024

        As far as I know, Windows Photo Viewer does not support color management, so you can't use this app to do your comparison. Switching your monitor profile from sRGB to AdobeRGB with this viewer will simply display all sRGB color values as if they were AdobeRGB values, so you will see an increase in saturation. That doesn't mean anything, except that this is a totally senseless test.

         

        -- Johan W. Elzenga
        johnrellis
        johnrellis
        Legend
        May 29, 2024

        The Windows Photos app (finally) became color-managed in 2022:

        https://www.asus.com/us/support/faq/1051315/#

         

        obeying both the profile embedded in a photo and the profile assigned to the display (i.e. not the "partial" color managements that many Windows apps used to do, in which they assumed the display was sRGB). 

         

        I verified this just now with a test JPEG containing a profile that swaps the R, G, and B channels and with a test display profile that swaps the channels.

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