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deumelinchen
Participant
January 25, 2022
Question

Farbmanagement in Verbindung mit Windows 10 und Fotolabor

  • January 25, 2022
  • 2 replies
  • 1910 views

Hallo, bin zum erstenmal da. Sollte ich diese Anfrage an die ungeeignette Stele einschicken, entschuldige ich mich und bitte um Hilfe, mir die richtige Stelle zu nennen,
Weiters: der englischen Spache bin ich leider nicht mächtig. Kann ich auch in deutsch schreiben? Schränkt es aber dann di Menge der möglichen Antworten?
Bis ich es von euch erfahre, sichicke ich jetzt balde Versionen ab.
Es ist ziemlich umfangreich, ohne diese ausführliche Schilderung des Problems wird es, denke ich, keine verlässliche Antwort möglich. Ich danke euch, deumelinchen (mapato)

Hallo, guten Morgen,
ich habe ein Problem und bitte Sie um Hilfe. Meine in Adobe LR bearbetete Bilder sind beim Implementieren in das Bestell- und Zusammenstellungsprogramm des Fotolabors Saal Digital, also eines sehr guten Labors, zu dunkel und zu grell. Es ist ein Programm, in dem Kunden seine gewählten Produkte anpassen können und dann auch bestellen können. Saal Digital hat mir zu diesem Problem mitgeteilt: diese Fehler sind bekannt und entstehen durch ein schlechtes Zusammenspiel zwischen Adobe Programmen und diesem SaalDigital Programm. Die meisten Kunden haben damit aber keine Schwierigkeiten. Wenn aber doch, wie bei mir, ist die Ursache meistens ein nicht oder nicht richtig kalibriertes Monitor und ein schlechtes Farbmanagement. Ich soll entweder ein ICC Profil von frisch kalibriertem Monitor oder das Profil sRGB IEC61966-2.1 installieren und dann noch in der Farbverwaltung/erweitert/Systemstandards ändern, darf Windows Bildschirmkalibrierung nich abgehackt sein. Das habe ich auch gemacht - ohne Erfolg. Für mein Vorhaben sind keine ICC Profile von SaalDigital bereitgestellt.
Ich habe die GK NVIDIA Quadro M620 und arbeite auf einem LenovoThinkPad Laptop, speziell für die Bildbearbeitung zusammengestellt. Windows 10, Vers. 21H2, Betriebssystem Build 19044.1466, habe ich neu aufgespielt, sowie alle Updates, Treiber und Programme aktualisiert.
Ich habe auch alle möglichen Kombinationen der Einstellungen von Adobe LR (Grafikkarte), die NVIDIA selbst, verschiedene ICC Profile, verschiedene Bildbetrachter und Fotobearbeitungsprogramme ausprobiert. Das Problem ist aber geblieben.
Einzig was mir gelungen ist ist das, dass ich die Bildbetrachter Windows Foto, Irfan Viewer 64 bit, XnViewNP, das Fenster mit dem geöffnetem Adobe LR Classig Bild und im Affinity Programm, angeglichen habe. Nicht 100%tig, aber die Fotos waren schon sehr ähnlich.
Vielleicht sehr wichtig: die Miniaturen der aus LR exportierten, fertig bearbeitetten Bildern, die in Ordnern auf der Festplatte abgespeichert wurden, sind auch sehr grell und dunkel, eben wie im SaalDigital Programm. Wenn ich die Bilder aber mit den oben genannten Bildbetrachtern öffne, sind sie schön, wie ich sie in LR bearbeitet habe.
Vielleicht auch sehr wichtig: alte, unbearbeitette Bilder, im Saal Digital Program geöffnet sind ganz in Ordnung. Nach der Bearbeitung in LR und im SaalDigital Programm geöffnet, sind die Bilder wieder zu dunkel und grell.
Zur Kalibration habe ich den ColorNavigator 6 gehabt, jetzt nach dem Windows Neuaufspielen (voll) die Vers. 7.
Die Werte zum Kalibrieren gebe ich manuell so ein: 80cd, 5000 K, Schwarzpunkt 0,2cd, Gamma 2,2, Farbraum nativ, Priorität Standart, bevorzugte ICC Profileinstellungen Vers. 4.2, Farbwiedergabekurve LUT. Den "Schwarzwert in der Tonwertkurve berücksichtigen" habe ich nicht angeklickt, da weiss ich nicht, WAS FÜR MICH BESSER WÄRE?
Mein Monitor ist CG2730. Im Gerätemanager ist unter Monitore das Monitor des Lenovo sichtbar und anstelle von Eizo nur "PnP Monitor- Standard" mit Treiber aus dem Jahre 2006. Ich habe eigentlich erwartet, dass nach der Monitor Installation da "Eizo" stehen wird. Was soll eigentlich im Gerätemanager stehen, falls alles ok ist?
Ich danke euch, deumelinchen (mapato)

 

Hello, I'm here for the first time. If I am submitting this request to the inappropriate location, I apologize and ask for your help in directing me to the correct location. Unfortunately, I don't speak the English language. Can I also write in German? But doesn't that limit the number of possible answers? Until I find out from you, I am now sending off both versions. It's quite extensive, but without this detailed description of the problem, I don't think it will be able to give a reliable answer.. Thank you, deumelinchen (mapato)

 

Hello, good morning,
I have a problem and I need your help. The images I edited in Adobe LR are too dark and too bright when they are implemented in the ordering and compilation program of the photo laboratory Saal Digital, i.e. a very good laboratory. It is a program in which customers can customize their chosen products and then also order them. Saal Digital informed me about this problem: these errors are known and are caused by poor interaction between Adobe programs and this SaalDigital program. However, most customers have no problem with this. But if it does, as in my case, the cause is usually a monitor that is not calibrated or not properly calibrated and poor color management. I should either install an ICC profile from a freshly calibrated monitor or the sRGB IEC61966-2.1 profile and then change it in color management/advanced/system defaults, Windows screen calibration must not be choppy. I did that too - without success. No ICC profiles are provided by SaalDigital for my project.
I have the GK NVIDIA Quadro M620 and work on a Lenovo ThinkPad laptop, specially configured for image processing. I have reinstalled Windows 10, version 21H2, operating system build 19044.1466, and updated all updates, drivers and programs.
I also tried all possible combinations of settings from Adobe LR (graphics card), the NVIDIA itself, different ICC profiles, different image viewers and photo editing programs. But the problem remained.
The only thing I managed to do is that I adjusted the image viewers Windows Photo, Irfan Viewer 64 bit, XnViewNP, the window with the Adobe LR Classig image open and in the Affinity program. Not 100%, but the photos were very similar.
Perhaps very important: the thumbnails of the finished images exported from LR and saved in folders on the hard drive are also very bright and dark, just like in the SaalDigital program. However, when I open the images with the above image viewers, they are beautiful as I edited them in LR.
Perhaps also very important: old, unedited pictures, opened in the Digital Program room, are all right. After processing in LR and opening it in the SaalDigital program, the images are again too dark and glaring.
For calibration I had the ColorNavigator 6, now after the Windows reinstall (full) version 7.
I enter the values ​​for calibration manually as follows: 80cd, 5000 K, black point 0.2cd, gamma 2.2, native color space, priority standard, preferred ICC profile settings Vers. 4.2, color rendering curve LUT. I didn't click on the "Include black value in the tone value curve" because I don't know WHAT WOULD BE BETTER FOR ME?
My monitor is CG2730. The monitor of the Lenovo is visible in the device manager under monitors and instead of Eizo only "PnP Monitor-Standard" with driver from 2006. I actually expected that after the monitor installation there would be "Eizo". PLEASE WRITE ME WHAT SHOULD BE ENTERED IN THE DEVICE MANAGER IF EVERYTHING IS OK.
Thank you, deumelinchen (mapato)

 

 

 

 

 

 

This topic has been closed for replies.

2 replies

D Fosse
Community Expert
Community Expert
January 25, 2022

First of all, set ColorNavigator to make version 2.2 and matrix-based profiles (called Gamma value in ColorNavigator):

 

Version 4 and / or LUT-based profiles are problematic in many applications. LUT based profiles are supposedly more accurate than matrix, but also much heavier and more complex. Photoshop and Lightroom will handle it as far as I can see, but many other applications don't.

 

"Reflect back level" should always be unchecked. It's for applications that don't support Black Point Compensation.

 

I have a CG2730, and it normally appears as "Generic PnP Monitor" everywhere. All monitors are Plug'n'play devices, no drivers are necessary. Some manufacturers offer "drivers", which aren't necessary, and all it does is insert the model name in these fields (as well as a manufacturer profile that you also don't need). Eizo don't do this.

 

Finally - are these other applications color managed so that they actually use the monitor profile? You need to check that. Windows "Photos" is only color managed in the very newest revisions, previously it wasn't. Windows Explorer (thumbnails/desktop) is not color managed.

 

AxelMatt
Community Expert
Community Expert
January 25, 2022

Noch ein Punkt der zu beachten ist. Saal Digital bietet für die meisten Produkte sogenannte ICC-Profile an. Damit kannst du deine Bilder in Lightroom und/oder Photoshop vor dfer Bestellung entsprechend kontollieren ob sie so gedruckt werden wie du dir das vorstellst. Das Ganze läuft unter dem Thema SoftProofing.

Hier mal ein paar Links mit weiteren Infos zu dem Thema:

https://www.saal-digital.de/service/icc-profil/

https://www.youtube.com/watch?v=yON4xJgJLNs&ab_channel=StephanWiesner

https://www.youtube.com/watch?v=w2C8KNlqkVA&ab_channel=StefanSch%C3%A4fer

 

Ich selbst habe schon einiges bei Saal drucken lassen und das hat bisher immer ohne Probleme funktioniert.

Hast du dir auch mal die neueste Software von Saal heruntergeladen.

 

 

My System: Intel i7-8700K - 64GB RAM - NVidia Geforce RTX 3060 - Windows 11 Pro 25H2 -- LR-Classic 15 - Photoshop 27 - Nik Collection 8 - PureRAW 6 - Topaz Photo AI
johnrellis
Legend
January 25, 2022

This is the right forum to post your questions. You can post in in German, and people will use the Translate button under each post to translate it to their language.  You can use the translate button to translate back to German.  This seems to work fairly well for many.