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Participating Frequently
May 24, 2024
質問

CMYKドキュメント内のtiff画像の表示がおかしい

  • May 24, 2024
  • 返信数 9.
  • 7629 ビュー

CMYKドキュメントにtiff画像を配置しています。
これまでのバージョンでは問題なかったのですが、Illustratorを「28.5」にアップデートから、tiff画像の色が反転したように表示されるようになりました。Illustratorの不具合なのか、何か他に原因があるのか、お教えいただけましたら有難いです。

なお、配置しているtiff画像はモノクロ2階調モードのものです。
これまで同じ作り方をした多数のドキュメントがありましたが、それらは全て「28.5」で開いた時だけ表示がおかしいです。
試しに「27.9.4」で開いてみるとこれまで通り問題がありません。また「28.5」をアンインストールして「28.1」を入れ直してみると問題がありませんが、「28.5」に戻すと表示がおかしくなります。
初期設定ファイルなど作り直しましたが「28.5」にすると必ず再現します。

--

この現象に関して、気付いたことがいくつかあります。
1)
tiff画像を「リンク」として配置した場合はこの表示の現象は発生しません。
文書に埋め込んだ場合にこの現象が発生します。
2)
「表示」メニューから「CPUで表示」を選択すると正常な表示になります。
「GPUで表示」に戻すとこの現象が再現します。
3)
iMac(Intel/Ventura)の環境ではこの問題が発生しました。
別のMacBook Pro(Apple Silicon/Sonoma)ではこの環境は発生しませんでした。


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実際のドキュメントは個人名などが入っているため公開できないのですが、どのような見た目になるのかをご説明する画像を添付します。



--
Illustrator 28.5
不具合が発生した環境) Ventura 13.6.6 Intel Core i9 (iMac 27inch 2020)
不具合が発生しない)Sonoma 14.5 Apple M1 Max (MacBook Pro 16inch 2021)

返信数 9

celt@sst作成者
Participating Frequently
July 23, 2024

monokanoさまほかご協力いただいた皆様

検証や貴重な情報などご協力など多数、本当にありがとうございます。
本日、Illustrator v28.6がリリースされたのでアップデートしました。
当方の環境ではこの件、解消しているよう見受けられます。
--
iMac(Retina 5K, 27-inch, 2020:3.6 GHz 10コアIntel Core i9)/macOS Ventura 13.6.6 

Participant
July 23, 2024

monokanoさまほかご協力いただいた皆様

検証や貴重な情報などご協力など多数、本当にありがとうございます。
本日、Illustrator v28.6がリリースされたのでアップデートしました。
当方の環境ではこの件、解消しているよう見受けられます。
--
iMac(Retina 5K, 27-inch, 2020:3.6 GHz 10コアIntel Core i9)/macOS Ventura 13.6.6 

Participant
July 24, 2024

↑↑ すみません、いつもと違うアカウントで投稿してしまいました。
(削除できないんですね)

monokano
Community Expert
Community Expert
June 2, 2024
Participant
June 2, 2024

こちらもモノクロ2階調TIFFを配置しているデータが同じ現象になります。またPDFにした時、色が濃くなりますが、そういった濃くなる現象はありますでしょうか?

Ten A
Community Expert
Community Expert
May 28, 2024

これって、TiFFだけの問題ではなく高解像度の2階調の埋め込まれたビットマップ全てで生じる不具合ですね。
Venturaの寿命がほとんどないので対応があるかどうかはわかりませんけどUservoiceに投稿しました。

 

https://bit.ly/3VhTd7K

 

celt@sst作成者
Participating Frequently
May 28, 2024

Ten A様 いろいろな検証とご指摘、本当にありがとうございます。
当方でもpsdやeps形式のモノクロ2階調画像で現象が確認できました。

ドキュメントに配置したこれらの画像をリサイズする(=解像度が上がる/下がる)と、画像の表示が変わります。まるでWebサイトのレスポンシブデザインを見ているかのようです(笑)。

どのくらいのサイズ(=解像度)にした時にどう表示されるのかは、psdとepsでは挙動が異なりましたが、最初にご報告した「反転」したような表示、または「ストライプ状」に表示される、あるいは画像全体が「真っ黒」に表示されたり、場合によっては「正常な表示」に戻ることもある、といったことのいずれかが、画像のサイズを変えることによって変化することを確認しました。


また、驚いたことに、画像自体は触らずに、Illustratorの表示倍率を変更しても、表示のされ方が変わるようです。この場合は、画像が「真っ白」になって消えたように見えたり、画像全体が「真っ黒」になる場合が多いようです。

*これらが起きた場合も、「オーバプリントプレビュー」や「分版プレビュー」で正常に見えます。

--

当方は職場のMacの方は当面Venturaを維持しなくてはならないルールがあるので困ります。
この現象が純粋に表示だけのものであれば、「オーバプリントプレビュー」や「分版プレビュー」で乗り切りたいと思いますが... 気持ち悪いですね。

Ten A
Community Expert
Community Expert
May 28, 2024
i9のiMacだとCPUプレビューを使うようにするというのもありかもしれませんね。わたしのi5なんでちょっと苦しいです。
Ten A
Community Expert
Community Expert
May 24, 2024

あーこちらでも出ました。低ppiのQRコードとかで見てたんですけど縮小して実効解像度が500超えてくると表示が崩れます。ストライプ状にになったりもします。

celt@sst作成者
Participating Frequently
May 24, 2024

Ten Aさん 何度もありがとうございます。
そうなんです。こちらでも表示がストライプ状になることがあります。

解像度のご指摘ありがとうございます。こちらでは600dpiのものが多いです。
関係があるのかもしれませんね。

ちなみにこちらで配置している画像は、
賞状や領収書などにあしらうもので、書家さんに筆耕していただいた筆文字をスキャンしたものや、印鑑の印影です。モノクロ2階調でジャギーが出ないために高い解像度で配置しておりました。

Ten A
Community Expert
Community Expert
May 24, 2024

実際問題として1200は欲しいですよねぇ

macOSの特定バージョンとの互換性の問題なのかもしれませんが、もう少し絞り込んでuservoiceに投げ込みたいところですね。

monokano
Community Expert
Community Expert
May 24, 2024

M2 Mac Mini(Apple Silicon)

macOS Ventura 13.6.6
Illustrator 2024(28.5.0)

 

1. v28.5で新規ドキュメント作成

2. モノクロ2階調のTIFF画像(圧縮なし/LZW圧縮)をリンク→埋め込み

3. GPUプレビュー

 

圧縮なし/LZW圧縮ともに再現しました。

Intel Macは自宅にあるので今夜試してみます。

 

ダウンロード→ 検証データ一式

celt@sst作成者
Participating Frequently
May 24, 2024

monokano様 検証にご協力いただきありがとうございます。
検証データもありがとうございます。当方の環境でも見てみました。まさにこの現象です。

いただいた検証用データの「左列」の二つの画像は「リンク」で配置されているので問題は出ず、「右列」の二つの画像は「埋め込み」になっているので、「28.5」で見ると、反転したような表示になりました。

これを「オーバープリントプレビュー」や「分版プレビュー」で見ると「28.5」でも正常な表示。
同じ書類を、同じMac(Intel/Ventura)内の「27.9.3」で見ると正常な表示。

私の環境だけかと心配になっていましたが..
まさにこの現象です。
ご報告、ありがとうございます。

monokano
Community Expert
Community Expert
May 24, 2024

MacBook Pro 13-inch, 2019(Intel)

macOS Ventura 13.6.7
Illustrator 2024(28.5.0)

再現しました。

 

「オーバープリントプレビュー(分版プレビュー)」は強制CPUプレビューなので正常表示されるわけですね。

ajabon grinsmith
Community Expert
Community Expert
May 24, 2024

拝読していてわからなかったのですが(もちろん読解力の問題です)

過去バージョンで作成したデータを開いた場合、という前提がありますか?

それともIllustrator 28.5 上で新規作成した場合も反転してしまうでしょうか?

TIFF画像を保存したアプリはPhotoshopでしょうか?(おおざっぱにでもバージョンわかりますか?)

celt@sst作成者
Participating Frequently
May 24, 2024

ajabon grinsmith様 検証にご協力いただきありがとうございます。
ドキュメントを制作したIllustratorのバージョンは「28.5」でのものもありますし、「28.x」系の少し前のもの、「27.9.4」をはじめ「CS6」くらいまでのかなり広範なバージョンで制作してきております。それらのいずれのバージョンで制作した時点でもこの現象は起きていませんでしたが、新旧問わず全てのドキュメントでも「28.5」で開いた時だけこの現象が発生するのです。

TIFFを制作したPhotoshopのバージョンも、最新版「25.9.0」をはじめそれぞれのIllustratorと同時期の過去のバージョンでそれぞれ作ったものになります。

つまり、特定のバージョンのIllustratorやPhotoshopで作成したドキュメントだけで表示がおかしくなるのではなく、Illustrator「28.5」で開くと、これまで正常だったどの時点のドキュメントでも表示がおかしくなるという意味です。

一方、「27.9.4」や「28.1」であれば問題がないですし、別のMacではOSとCPUが異なりますが「28.5」で開いてもこの現象が起きていないという意味です。

説明がわかりにくくてすみません。伝わったでしょうか。

Ten A
Community Expert
Community Expert
May 24, 2024

ほぼ同じ環境なんですけど再現しません。いくつか過去のデータも見てみたのですが正常に開くことが出来ました。
データの検証をしてみないことにはなんとも判断がつかないです。

celt@sst作成者
Participating Frequently
May 24, 2024

Ten A様 検証にご協力いただきありがとうございます。
単なるTIFF画像ではダメなんですよね。「モノクロ2階調」の画像で「リンク」でなく「埋め込み」でお試しいただいていますか?こちらの環境では制作時期の異なる20以上のドキュメントで、これまで問題が無かったのに全く同じ現象が出ています。

それと、ぜひお使いの環境を記載してください。
ご報告した通りの現象から、Macに採用されているグラフィックカードの種類の違い(=相性)が関わっているかもしれないとも想像しています。

Ten A
Community Expert
Community Expert
May 24, 2024
もちろん前提条件は揃えたうえでの検証はやってます。
こちらはつるしのiMac27inchにメモリ足した物で13.6.7まで上げてあります。GPUは5300ですが、どちらかというとMetalまわりのコンポーネントがOSのバージョンでどのように違うかのほうが大きいかと思います。
症状からするとGPU周りの問題の可能性もあるかとは思いますが、関連するライブラリが壊れた可能性もあるでしょう。13.6.7まで上げてみてどうかなってところかと思います。